1. Kreisklasse 2007/2008

[buddel]

Das wird ja eine lustige Staffelsitzung

Hätte ja schon fast Lust zu kommen, aber auch nur fast...

Ich denke die Meisterschaft wird in dieser Saison eine enge Kiste.
Je nachdem welche Spieler auch regelmäßig zum Einsatz kommen wird es zwischen Uesen, Otterstedt, Dauelsen, Westen und Embsen ausgemacht.

Ich freu mich drauf

[Marko]

@ Nils und natürlich auch alle, die es interessiert :

Ich kann nur nochmals betonen, dass es uns bei unserer Aufstellung in keinem Fall darum ging,
bestehende Regeln auszuhebeln, zu ignorieren oder gar taktisch aufzustellen.

Es geht hier ausschließlich darum, talentierte Jugendliche aufgrund ihrer gezeigten
Leistungen aufzustellen und auch dafür zu belohnen.

Natürlich ist es ein Risiko (auch für uns!!!), denn ich brauche wohl niemandem zu erzählen,
wie schwer der Sprung von der Jugend in den Herrenbereich ist!

Leider habe ich persönlich in meiner eigenen Vergangenheit nur allzu deutlich kennenlernen müssen,
wie wenig man als ("Ex"-)Jugendlicher akzepiert und auch respektiert wird.
Schnell wird man dann zum Sündenbock der ganzen Mannschaft gemacht, weil man bei
engen Spielen noch nicht die Nerven eines Routiniers hat.

Wir als TSV Otterstedt möchten den Jugendlichen gerne die Chance geben,
die sie verdienen ... ... und sicher auch eine 2. oder 3.!!!
Natürlich müssen auch wir uns an die Regeln halten und ich sage es nochmals,
sollte unsere geplante Aufstellung nicht angenommen werden, so ist es absolut kein
Problem, diese zu ändern!!!

Andererseits sollten wir uns alle langsam fragen, was wir tun können, um wieder mehr
Jugendliche/Schüler für den Tischtennissport zu begeistern. Bei einem Blick in click-tt wird
es deutlich, Jugend- und Schülermannschaften sind eine echte Rarität geworden!!!

Es gibt einige wenige Vereine, die Jugendarbeit bei sich GROß schreiben, aber leider
auch sehr sehr viele Vereine, bei denen die Jugend eigentlich kaum eine echte Chance hat.

Mehr möchte ich jetzt zu dem Thema auch nicht mehr sagen. Ich denke, man wird auf
der Staffelsitzung eine einvernehmliche Lösung finden, die vielleicht dann beiden Seiten
gerecht wird!

Bis denn

Marko

[Nils]

Hallo Marko,

das ändert aber nichts an der Tatsache dass eure gewünschte Aufstellung nicht den Regeln entspricht! Sollte diese Aufstellung vom Staffelleiter so abgesegnet werden, wäre ich mehr als verwundert. Andere Mannschaften haben sicher auch gute Argumente nicht nach Bilanzwerten aufzustellen. Sollte das Schule machen, kann man sich gleich die Bilanzwerte sparen und mit Würfeln aufstellen.

Nicht so ganz folgen kann ich deinen Argumenten bezüglich der Jugendspieler. Wenn sie die Erwartungen im Paarkreuz nicht erfüllt haben ist es doch besser sie noch warten zu lassen, als sie in einem höheren Paarkreuz zu verheizen?!

LG
Nils

[Marko]

Na gut ... dann halt doch noch mal

Wir werden so aufstellen, wie es auf der Staffelsitzung besprochen und vom Staffelleiter
genehmigt wird (Punkt)

Bisher haben die jüngeren Spieler, die wir jetzt entsprechend aufgestellt haben, ihre Erwartungen
mehr als erfüllt. Nach gemeinsamer Besprechung und auch eigenem Wunsch haben wir sie nun
entsprechend "höher gestuft".

Es ist auf keinen Fall in unserem Sinn, Jugendliche zu verheizen!!!
Was ich in meinem letzten Bericht sagen wollte, ist, dass sie in vielen Vereinen im wahrsten
Sinne des Wortes "verheizt" werden, weil sie entweder zu hoch aber auch zu tief eingesetzt werden
und dann schnell die Lust verlieren.
So ... hab ich jetzt alles gesagt ... na ... schau´n wa mal, was noch kommt


PS.: Damit hätten wir hier jetzt auch mehr Beiträge als zur 1. oder 2. Bezirksklasse

[Vize23]

Letztlich sprechen die Bilanzwerte doch eine deutlich Sprache. Rainer kann auf Grund der Rückrunde nicht hinter die anderen beiden rutschen, muss also auf drei Spielen, ist doch eigentlich ganz einfach

Und zum Thema Jugend:

Was heisst denn im Fall von Valentin verheizen!? Der Junge ist Kreisranglistensieger und gehört neben zwei Uesenern (die Kreisliga Herren spielen) und unseren Jugendlichen (die in der BOL und in der 2. BK als Jugendersatzspieler aufgestellt sind) zum besten was der Kreis im Jugendbereich zu bieten hat!
Eigentlich müsste er sogar, um ihn richtig zu fordern und zu fördern in die erste!! Da er da aber an sechs spielen müsste (wenig Spiele) ist das obere Paarkreuz der 1. KK völlig okay. Je tiefer er spielen würde um so schwieriger wird es für ihn in eine wirlich gute erste Herren in Otterstedt zu rutschen. Und das kann eigentlich nur das Ziel sein, dafür macht man ja auch die Jugendarbeit, oder?

Wir gehen dieses, eigentlich kalkulierbare, Risiko schon seit Jahren ein, und haben meistens alles richtig gemacht! Von daher denke ich das es ein zu hoch melden bei Jugendlichen im Herrenbereich kaum geben kann. In meinen Augen werden die teilweise eher zu niedrig gemeldet, aber da wissen die meisten Vereine ja was sie tun!
Und um auszutesten wo die Jungs spielen könnten gibt es ja die schöne Funktion des Jugendersatzspielers. Nach einer Saison weiss man dann wirklich recht gut wo ein Jugendlicher eingesetzt werden kann, so das ein verheizen schon dadurch ziemlich ausgeschlossen werden kann. Vielleicht wird diese Möglichkeit noch viel zu wenig genutzt!! Wir fahren damit auf jeden Fall mehr als gut!!


@ Nils: einen kleinen Seitenhieb kann ich mir aber an deine Addresse nicht verkneifen. Das dieser Einwand von dir kommt wundert mich nicht wirklich, schliesslich hat Holtum ja auch schon seit längerem keinen Jugendlichen mehr hervorgebracht (wenn mal von dem Jungbrunnen Hansi P. absieht, der ja immer jünger wird, das gilt hier aber nicht
Also kannst du ja auch nicht mehr wirklich wissen was mit den Jugendlichen im Kreis so passiert! Und vor allem, wie lange willst du sie warten lassen!?

[Nils]

@Karsten:
Das ist jetzt von mir vielleicht etwas falsch rübergekommen. Ich habe das mehr auf Markos Einwand:

Natürlich ist es ein Risiko (auch für uns!!!), denn ich brauche wohl niemandem zu erzählen,
wie schwer der Sprung von der Jugend in den Herrenbereich ist!

Leider habe ich persönlich in meiner eigenen Vergangenheit nur allzu deutlich kennenlernen müssen,
wie wenig man als ("Ex"-)Jugendlicher akzepiert und auch respektiert wird.
Schnell wird man dann zum Sündenbock der ganzen Mannschaft gemacht, weil man bei
engen Spielen noch nicht die Nerven eines Routiniers hat.

bezogen!

Grundsätzlich sehe ich das ähnlich wie du. Talentierte Jugendliche sollte man so hoch wie möglich einsetzen, nur so werden sie gefordert und damit auch besser.
Eigenes Beispiel:
Die TTSG Verden hatte damals mal eine Jugendfreigabe für mich und Jens Intemann für die 3.KK beantragt. Der Jugendwart (damals Horst Witt) hat aber eine Freigabe für diese Klasse verhindert und so konnten wir gleich in der 1.BK spielen. Wir haben dann positiv gespielt und mußten zum Saisonende sogar ein Paarkreuz höher rücken.
Hannes Hoffmeyer haben wir dann gleich in die Erste gesteckt obwohl er Leistungsmäßig noch eher in die Zweite gemußt hätte. Hannes hatte sich aber ständig verbessert und ist schnell von unten auf Nr.1 gerutscht.
Ich stimme dir also voll und ganz zu!
Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Otterstedt nach Bilanzwerten aufstellen muß und nicht nach Lust und Laune.

Da wir hier immer noch im Thread 1.KK sind, werde ich dir mal eine PN zum Thema "Jugend beim TSV Holtum" schreiben.

[Marko]

Wie ich sehe, ist es gar nicht so einfach, immer die komplett richtigen Worte zu finden,
um eine Situation zu beschreiben

Ich möchte hier meine Wortwahl "in vielen Vereinen ... verheizt" werden noch etwas ergänzen:
Das Wort "vielen" ist sicher falsch gewählt, dennoch ist es häufig so, dass es in einigen Vereinen
doch recht festgefahrene Mannschaftsstrukturen gibt, die auch möglichst dort in dieser Form
bestehen bleiben sollen.
Das Resultat hieraus ist allerdings, dass der/die Jugendliche(n) nicht immer leistungsgerecht eingeordnet
werden kann/können.
Wichtig ist es, so meine ich, gerade beim Wechsel in den Erwachsenenbereich, die Jugendlichen
"bei Laune" zu halten, also ein ausgewogenes Verhältnis zwischen Spaß aber auch Förderung
zu finden.

Ich habe seinerzeit in Bassen in der Jugendmannschaft gespielt und später selbst teilweise das
Jugendtraining (mit-)geleitet. Leider fehlte mir letztendlich die Zeit, da Arbeits- und Trainingszeit
kollidierten. Leider ist vermutlich auch das eins der Probleme (nämlich die fehlenden Trainer und Betreuer),
die dazu führen, das immer weniger Jugendliche in den Vereinen zu finden sind: Es fehlt teilweise
halt die einfach richtige Förderung/Anleitung/Motivation.


Bei Valentin D. sehe ich es übrigends genau wie Vize, er wird, wenn er so engagiert dabei bleibt,
sicher in kürzester Zeit seinen Platz in der 1. Mannschaft finden.
Im Moment ist jedoch auch so, dass ca. 3-4 Leute auf dem gleichen Niveau um 2 Plätze in der
1. Mannschaft spielen. Die Entscheidung zur Hinrunde sieht halt nach gemeinsamer Absprache
jetzt so aus; wie es zur Rückrunde wird, müssen wir mal gucken.

o.k. ... das war´s mal wieder ... dann mal bis demnächst

[Vize23]

@Nils: Stimme dir voll und ganz zu mit dem aufstellen nach Bilanzwerten, das habe ich ja auch schon in meinem letzten Post geschrieben. Rainer gehört in der zweiten an drei, das Valentin vor ihm spielt ist völlig okay. Da geht es ja auch um die von dir angesprochenen Jugendförderung!

[hinni]

Da gabs ja gleich im ersten Spiel eine Überraschung. Thedinghausen gewinnt gegen Oyten IV 9:5. Ob die wohl noch besser werden wenn Reker mitspielt. Bin mal gespannt wie das Derby mit Oyten V ausgegangen ist.

[Marko]

Tja ... morgen geht´s dann auch für uns los ...

Haben mit Bendingbostel den Vorjahresvierten zu Gast und damit gleich einen
schweren Brocken .

Kenne die komplette Mannschaft noch aus meiner Zeit in Ottersberg ... wird nicht einfach .