Jugendersatzspieler - wo dürfen sie spielen?

[Zickler1966]

Folgenden E-Mail-Verkehr mal zur Kenntnis. Es geht um unseren Spieler Wilm Mäteling (Schüler-Bezirksliga), den ich in unserer 3. Herren (3.KK) als Jugendersatzspieler gemeldet hatte und der jetzt zwangsweise aus der Meldung entfernt wurde. Ich bin der Meinung, dass er dort durchaus gemeldet werden dürfte (alles weitere aus dem folgenden Text)...nur zum Verständnis, unsere 2. Herren spielt 1. KK und die 1. Herren 2. BK. Es scheint hier allgemein Unklarheit zu herrschen, zumindest habe ich auf meine letzte Mail vom 30.08.07 (damit fängt der Text an) noch nicht mitgeteilt bekommen, wo steht, dass er nicht in der 3.KK JES sein darf. Wer kennt die Lösung und sagt mir, wo das steht?:

"Hi!
Wo genau steht das? Hat der Kreis das für seinen Bereich selber geregelt -
wenn ja - wo?
Danke nochmal für deine Mühe!
Gruß
Frank
----- Original Message -----
From: Gerda Kanowski <TSV-Posthausen@web.de>
To: Frank Tiede <FTiede@t-online.de>
Sent: Thursday, August 30, 2007 6:52 PM
Subject: Re: Jugendersatzspieler/TSV Dauelsen

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: "Frank Tiede" <FTiede@t-online.de>
> Gesendet: 27.08.07 21:21:13
> An: "Gerda Kanowski" <TSV-Posthausen@web.de>
> CC: "Frank Tiede" <Frank.Tiede@arbeitsagentur.de>
> Betreff: Jugendersatzspieler/TSV Dauelsen

> Hallo Gerda!
>
> Wie ich von Bernie Wöbse heute hörte, soll es bei der Staffeltagung letzte
Woche geheißen haben, dass unser Schüler-Spieler Wilm Mäteling (spielt
Schüler-Bezirksliga) nicht als Jugendersatzspieler in unserer 3. Herren in
der 3. Kreisklasse gemeldet werden darf. Ich habe mal den Beiratsbeschluss
vom 18.11.06 von der ttvn-Seite beigefügt. Darin heißt es unter E4.2a, dass
"Spieler der Jungen- oder Mädchen-Bezirksliga nicht in einer
Erwachsenenmannschaft unter der Kreisliga als Jugendersatzspieler gemeldet
werden dürfen". Wenn das die einzige derzeit gültige Beschränkung ist (oder
gibt es noch eine andere neuere, die ich vielleicht bei der Flut der E-Mails
in der letzten Saison verbaselt habe?), dann dürfte Wilm m.E. durchaus auch
in unserer 3. Herren als Jugendersatzspieler gemeldet werden, da er ein
Spieler der Schüler-Bezirksliga ist. Sehe ich das richtig? Alles andere wäre
auch Wahnsinn, denn dann müsste ich u.U. ja sogar 10jährige aus der
Schüler-Bezirksliga in der 2. Herren-Bezirksklasse als JES melden, obwohl
sie aufgrund ihres Alters man gerade das Niveau für die 5. KK haben. Wäre
nett, wenn du das für uns nochmal überprüfen könntest - nicht dass es Ärger
gibt, falls wir ihn in der 3. Herren in der Hinrunde mal als Ersatzspieler
einsetzen sollten.
>
> Danke + Gruß
>
> Frank Tiede
>
> TSV Dauelsen
>
> -----------------------------------------------------------------
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> die bei mir bis jetzt 3306 Spammails entfernt hat.
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Hallo Frank,

ein Schüler gehört - wenn er auf Bezirksebene spielt - ebenfalls zum
ausgeschlossenen Kreis für Mannschaften unterhalb der KReisliga.
Fakt: Wilm Mäteling darf nicht in der 3. KK eingesetzt werden!

Ich kann es leider nicht ändern!

Liebe Grüsse
Gerda"

[Zickler1966]

Gerda hat die Sache nach diversen Rückfragen klären können! Wie vermutet, ist die Regelung für viele unklar gewesen (ansonsten hätte ich ja auch hier im Forum ne schnelle Antwort bekommen). Nun steht jedoch fest, dass Spieler der Schüler-Bezirksliga in jeder Herren-Mannschaft ihres Vereins als Jugendersatzspieler aktiv werden können. Die Beschränkung des Verbandes bezieht sich nur auf Spielerinnen und Spieler der Jungen- oder Mädchen-Bezirksliga. Wilm ist wieder in die Aufstellung unserer 3. Herren geflutscht.
Gerda - nochmals vielen Dank für deine Hilfe!!

[Conny]

Jugendersatzspieler dürfen nur in der zuvor, zu Beginn der Vorrunde gemeldeten Herren- bzw. Damenmannschaft, bis zu 3x in der Vorrunde eingesetzt werden.

[Zickler1966]

Und zur Rückrunde muss ich dann wieder neu gucken, in welcher Jugendklasse meine Jugendlichen in der Rückrunde spielen und dann muss ich sie entsprechend neu in die Herrenteams eingliedern? Wenn jetzt z.B. aus unserer 2. Jungen ein Spieler neu in die 1. Jungen in der Jungen-Bezirksklasse aufrücken muss, dann muss ich ihn auch in der Rückrunde mindestens in der 1.Herren-KK einsetzen - stimmt doch oder? Oder gilt die Einstufung zur Vorrunde für die ganze Saison?

[Cord]

Ist eigentlich ein Schüler, der in einer Jungenmannschaft spielt, ein Jugendersatzspieler JES oder ein Schülerersatzspieler SES?

[Franziska]

Ein Schüler ist auch grundsätzlich ein Jugendersatzspieler (JES). SES bedeutet nicht Schülerersatzspieler, sondern "Sonderersatzspielerin". Das sind Spielerinnen, die in einer gemischten Mannschaft zum Einsatz kommen und zusätzlich als Sonderersatzspieler in einer Damenmannschaft des Vereins gemeldet werden dürfen.

[Conny]

Und zur Rückrunde muss ich dann wieder neu gucken, in welcher Jugendklasse meine Jugendlichen in der Rückrunde spielen und dann muss ich sie entsprechend neu in die Herrenteams eingliedern? Wenn jetzt z.B. aus unserer 2. Jungen ein Spieler neu in die 1. Jungen in der Jungen-Bezirksklasse aufrücken muss, dann muss ich ihn auch in der Rückrunde mindestens in der 1.Herren-KK einsetzen - stimmt doch oder? Oder gilt die Einstufung zur Vorrunde für die ganze Saison?

Der Antrag auf JES muss normalerweise einmal für jede Spielzeit (= ganze Saison) oder nur für die Rückrunde gestellt werden. Spielt der Jugendliche sich während der Vor- oder Rückrunde in die nächsthöhere Jugendmannschaft fest, behält er seinen JES für die gemeldete Herrenmannschaft. Wollt ihr aber zu Beginn der Rückrunde ihn fest in eure 1. Jungenmannschaft melden, so ist er als JES erst ab der 1. KK einsetzbar.

[Conny]

Ist eigentlich ein Schüler, der in einer Jungenmannschaft spielt, ein Jugendersatzspieler JES oder ein Schülerersatzspieler SES?

Weder noch.
Der Schüler, der in einer Jungenmannschaft gemeldet ist, darf nicht Ersatz in einer Schülermannschaft spielen. JES, bedeutet, dass Schüler und Jugendliche in einer Erwachsenen - Mannschaft bis zu 3x Ersatz spielen dürfen. SES hat Franziska schon richtig erläutert.

[Cord]

Ist eigentlich ein Schüler, der in einer Jungenmannschaft spielt, ein Jugendersatzspieler JES oder ein Schülerersatzspieler SES?

Weder noch.
Der Schüler, der in einer Jungenmannschaft gemeldet ist, darf nicht Ersatz in einer Schülermannschaft spielen. JES, bedeutet, dass Schüler und Jugendliche in einer Erwachsenen - Mannschaft bis zu 3x Ersatz spielen dürfen. SES hat Franziska schon richtig erläutert.

Ok, das Kürzel SES hatte ich bisher mit "Schüler/in" verbunden, nicht mit "Sonder".

Aber ist es nicht so, dass für Schüler als JES nicht gilt, dass sie in der 1. KK oder höher eingesetzt werden müssen, wenn sie in ihrer Jugendmannschaft auf Bezirksebene oder höher spielen(vgl. Dauelsens BezL-Schüler letzte Saison)?

Darauf möchte ich nämlich eigentlich hinaus. Denn ggf. melde ich nächste Saison eine Jungen-Bezirksklassen-4er-Mannschaft mit 2 Schülern. Die beiden Jungen müssten auf jeden FAll in unserer 2. Herren JES spielen(in der 2. Bk). Das ist schon sehr, sehr hart für die, aber für die beiden Schüler wäre es absoluter Quatsch.
Könnte ich die beiden SChüler auch in der 2. oder 5. KK als JES melden?

[Conny]

Aber ist es nicht so, dass für Schüler als JES nicht gilt, dass sie in der 1. KK oder höher eingesetzt werden müssen, wenn sie in ihrer Jugendmannschaft auf Bezirksebene oder höher spielen(vgl. Dauelsens BezL-Schüler letzte Saison)?

Nein, denn es heißt in der WO:"... Spieler der Bezirksliga und Bezirksklasse Jungen dürfen nicht in einer Erwachsenenmannschaft unterhalb der KL gemeldet werden, es sei denn, es handelt sich um die 1. Mannschaft eines Vereines." Dabei ist es egal, ob die Spieler noch Schüler oder Jungen sind. Bei einer reinen Schülermannschaft auf Bezirksebene verhält es sich etwas anders. Aber so lange Schüler und Jungen in einer Jungenmannschaft gemeldet sind, werden alle gleich gestellt.

Darauf möchte ich nämlich eigentlich hinaus. Denn ggf. melde ich nächste Saison eine Jungen-Bezirksklassen-4er-Mannschaft mit 2 Schülern. Die beiden Jungen müssten auf jeden FAll in unserer 2. Herren JES spielen(in der 2. Bk). Das ist schon sehr, sehr hart für die, aber für die beiden Schüler wäre es absoluter Quatsch.
Könnte ich die beiden SChüler auch in der 2. oder 5. KK als JES melden?

Die beiden Schüler dürften ebenfalls nur ab der 2. BK gemeldet werden. Demzufolge könnten sie nicht 2. oder 5. KK spielen.
Vielleicht schafft ihr es ja, eine Schülermannschaft auf Bezirkdebene aufzustellen.